Kromě diskuze na televizi Prima, v níž proti sobě stáli A. Vondra a L. Zaorálek, kde Vondra byl se svými argumenty zatlačen do pozice “existuje tajný dokument NATO, ze kterého plyne, že bychom základnu USA na svém území mít měli”, vyšlo také několik článků, převážně na serveru MissileThreat.
- Rusko varuje Polsko před hostováním Americké nebo Spojeneské raketové základny
General Obering hovořil o současných a budoucích možnostech amerického systému raketové obrany, zvláště o roli nadpozemských (space-based) protiraket, již označil jako “velmi atraktivní”. Na námitku o “ozbrojování vesmíru” poznamenal, že “již nyní máme protirakety ve vesmíru, protože tudy rakety létají. … O čem hovoříme, jsou protirakety, které by útočily z vesmíru.
ředitel úřadu raketové obrany- Programový ředitel testů GBM (systém, jehož součástí by měla být GBI základna ve střední Evropě): Další testování systému bude vysoce náročné
- Ruský první náměstek ministra obrany: Americké raketové obranné systémy by mohly nastartovat závody ve zbrojení
- Ruský ministr obrany Ivanov: Americké plány raketových obranných systému by měly být otevřené
- Americká základna představuje hrozbu pro Českou republiku
-
Otázka: Proč musíme hájit izraelsko-americké zájmy? Proč si nemůžeme zachovat suverenitu a dát na hlas lidu, který zní jasně: NE pro základnu! Proč USA nevybuduje základnu v rámci oraganizace NATO a chce cíleně Českou Republiku ( popř. Polsko )?
Alexandr Vondra: Budeme hájit především naše zájmy. K nim patří postarat se o bezpečnost našich lidí. Ať už učiníme jakékoliv rozhodnutí, neudělá ho vláda sama, natož vláda menšinová, ale vždy jen parlament, a to po důkladné veřejné diskusi. Pokud jde o NATO, to nedávno schválilo ve studii proveditelnosti potřebu budovat obranné protiraketové systémy i v Evropě.
Samozřejmě, že lidé nechtějí válku. Ale nakonec jsou to vůdci země, kteří určují politiku, a vždycky je snadné vléct se sebou lidi, ať už se jedná o demokracii, fašistickou diktaturu, parlamentní uspořádání nebo komunistickou diktaturu. Hlas nehlas, lidé mohou být vždy uvedeni pod rozkazy vůdců.
Je to snadné. Vše, co musíte udělat, je říct jim, že jsou napadáni, a odsoudit pacifisty z nedostatku patriotismu a vystavování země velkému nebezpečí.
Hermann Goering
Projel jsem si posledních pár tvých článků a … nemám sílu. Já prostě zasel omylem vletěl na nesprávný blog. Jen bych chtěl všem popřát hodně štěstí, ža bude tahle země v zorném poli nějaké jiné země a my budeme prosit “spojence” o pomoc, protože sami ubráníme tak maximálně prd. Ale to se samozřejmě nestane. Tenhle svět je ideální a žádný útok nám momentálně nehrozí. Samozřejmě že nehrozí. Nehrozil ani Srbsku v roce 1903, nehrozil Československu v roce 1923, nehrozil Anglii o pár let později. Stejně tak určitě každý čekal útok na WTC a podobně. Ovšem to si Američani udělali sami, Michael Moore, který se jako jediný není schopen přiznat, že to co udělal, je konspirační teorie (tvůrci In Plane Site to tak již učinili), má absolutní pravdu. Tak hurá. Z toho vyplývá, že Američani vedou nespravedlivé tažení proti svobodě, nám chtějí vecpat základnu, která se stane terčem teroristů, protože ti nemají v poslední době nic jiného na práci, než útočit na základny USA po světě. V minulém roce jich bouchlo stopadesátsedm… Jo a bacha. Málem bych zapomněl. Je to samozřejmě raketová zákadna. Jaká jiná taky? Jednou to řekl pod-sub-mini úředník na ministerstvu novinářům z Blesku a hurá, budeme mít raketovou základnu. Nikoho nezajímá, že to bude pracovičtě pár stovek vědců (hlídaných samozřejmě nezbytným počtem vojáků) v bílých pláštích… A že to nebude raketová, ale protiraketová základna a z toho nutně nevyplývá, že na ní budou rakety. Ale to je zase pro zelený mozky. Kdyby nebyly volby, souhlasil by se základnou i Paroubek, jenže to prase je prostě neuvěitelně populistický, tak co se dá dělat. Naštěstí další volby stejně nevyhraje, tak je to jedno. A základna bude. Navzdory tomu všemu, jsme ve větší míře normálně uvažující národ. May the force be with you.
sunfreedom:
1) O filmu M. Moora jsem na tomto blogu uvedl, že obsahuje velké množství faktů. Není to pravda? Uvedl jsem i něco jiného? Pokud ano, cituj.
2) Nikde jsem nehodnotil Američany obecně, ani co kde provádějí. Pokud ano, prosím cituj.
3) Že se uvažuje o umístění hlavně raket, o tom se nepíše jen v Blesku. Ono jinak bez těch raket ve střední evropě nemá samotný radar moc smysl, lze se o tom dočíst na mnoha různých stránkách v češtině i angličtině. Pokud máš jiné informace, prosím cituj.
4) Pokud někdo ví, co znamená “normální” uvažování, tak mu gratuluji a doporučuji běžet na patentový úřad – pokud vím, tak patent na rozum ještě nikdo nemá.
Jsem rád, že alespoň někdo, na koho jsem narazil má trochu jinou rétoriku. Většinou jsem se setkával s “když nějakej dement nepochopí, že” nebo “bezvýznamné tlachání toho nademnou” a moje oblíbené “tvoje kryptofašistický myšlenky”…. Teď je z toho “prosím cituj”. Výborně. Citovat nebudu. Neschovávej se za slova. Nikdy bys nenapsal, že obsahuje spoustu faktů, kdyby si s ním nesouhlasil (alespoň z části… kdyby sis vybral třeba Loose Change – ten nahlodal i mě, ale Moore, prosííííím… néééé). Tak to pardon, pokud s USA sympatizuješ minimálně jako já (Oh say, can you see…), tak pardon. Jistě. Budu jedině rád, pokud tu budou rakety. Nicméně tu může být třeba jen satelit a rakety v Polsku. Tam to lidem nevadí. Sice neumí volit ve volbách, ale umí uvažovat. Češi evidentně disponují tím prvním, ale s tím druhým mají občas potíže. Doufejme, že to nakonec zvítězí.
Normálně si patentovat nedám. Třeba to znamená, že nebudu brojit nebo nenápadně parafrázovat sebemenší pokus pojenců vtáhnout nás do spolupráce… Buď me realisty. Válka přijde. Je jen otázka kdy a jak bude velká. Poslední začala de facto na našem území, předposlední s ním měla hodně společného. Ve studené dělalo Československo nárazník. Vyhne se nám i ta další? Já doufám že ano…
sunfreedom:
Poslední tři roky se zabývám matematikou, takže spoustu věcí beru jako fakta, bez názoru na ně. Proto můj subjektivní názor na raketovou základnu byl pouze v prvním z celkem ?osmi? zápisů na tohle téma (označen a v posledním odstavci). Zbytek je od jakéhokoliv subjektivního názoru odproštěn. V českém prostředí je risk předem říct např. “jsem pacifista”, protože člověk je tak už předem onálepkován a zařazen, nezávisle na tom, co poté řekne. Vidím, že i ty máš s něčím podobným zkušenost. Jak pasivní, tak aktivní.
Jelikož studuju informatiku, tak také rád pomáhám lidem sdělovat jinak těžce dohledatelné informace.
O základnách ale píšu z jiného důvodu – ty informace jsou, podle mého názoru, dohledatelné velmi snadno. A přesto dosavadní diskuse na tohle téma tomu neodpovídá.
Jestli mi nevěříš, že Moora beru pouze jako zdroj nějakých fakt, dobrá. Já ho tady také nijak zvlášť nedoporučoval – proč jsem o něm mluvil? V poslední době se stále motám kolem jediného problému:
Proč je i dnes natolik problém rozlišit mezi osobním názorem a fakty?
Nejde o to, jestli s USA nějak sympatizuju nebo nesympatizuju. Vadí mi, když si někdo myslí, že ví, co si myslím.
Teď, když jsme si vyjasnili, co je co, můžeme teprve začít věcně diskutovat.
—
Souhlasím, že bez spojenců jsme nic. (Jak překvapivé konstatování.) Pod slovem spojenci si ale ve svém idealistickém světě představuji např. NATO (celé), ne pouze USA. Nejde o to, jestli USA vidím jako nějaké “dobro”, resp. “zlo”. Principielně v takovýhle vztah prostě nevěřím.
Rád jsem se zamyslel nad tvým postojem vycházejícím z historické zkušenosti. Díky za něj. Neshledávám na něm nic nelogického. Můj názor to ale zatím nezměnilo.
Je to o tom, že já jsem neorealista. Věřím ve vztahy se silným partnerem. USA. Klidně i NATO, ale další věci jsou pro mě zapovězeny. Vše je jen boj o moc, jde o to, na čí stranu se přikloníš :-).